20世纪世界社会主义革命浪潮风起云涌，越南也走上了社会主义道路。20世纪80年代，越南借鉴中国改革开放的成功经验，通过革新开放推动国家工业化和现代化的发展进程。就越南如何走好现代化道路等问题，越南社会科学翰林院原副院长范文德接受了本报记者采访。

　　《中国社会科学报》：越南是较晚走上现代化道路的东方社会主义国家之一。在探索现代化道路这一重大国家发展问题上，越南有哪些思考？

　　范文德：关于现代化问题，国际学术界很久以前就有较多讨论。现在之所以重新讨论这一问题，是因为出现了新的情况，需要总结历史经验，结合现实实践，丰富对现代化的理论认知。在经济全球化背景下，东方国家面临许多共同的发展和挑战议题，而当代社会主义也成为引领许多发展中国家走向现代化的重要理论和实践框架。东方国家的现代化道路是一个充满机遇和挑战的征程。在这个过程中，如何在传承自身文化的同时实现现代化，如何在经济全球化浪潮中保持独立和自主的发展方式，都是需要深思熟虑的问题。

　　东方社会主义国家的发展，相对于西方资本主义国家来说是靠后的，因此必须找到适合本国国情的发展新路径，而不是盲目照搬某一种现代化模式。目前，世界范围内的现代化模式至少有四种，即西方模式的现代化、苏联模式的现代化、中国式现代化和其他东方国家的现代化。将东方国家的现代化发展经验放在世界现代化历程中来看，现代化不等于西方化，我们的现代化不能够按照西方的模式来发展。比如，中国5000多年文明史源远流长，如果按照西方的现代化模式走，就会失去中华文明的特色和文化积淀。反观其他一些国家，它们在近代以来的发展过程中，往往忘掉了自己的本色和特色，最终迷失方向。不仅如此，西方发达国家的现代化历程走过了几百年，如果我们按照西方现代化模式来走，也许还要很长时间才能赶上他们。所以，各个国家必须要找到适合自己的现代化路径。当然，这并不意味着闭门造车，我们也应该学习借鉴西方现代化，从中汲取他们的一些有益经验，取长补短。

　　就中国和越南两个东方社会主义国家来看，我们的现代化道路有着诸多共同点。首先，表现在我们政治制度的共性上。其次，我们都是以为人民服务作为现代化发展目标，坚持以人民为中心。无论是中共二十大报告，还是越南共产党十三大报告，“人民”都是其中的高频词汇。越南的现代化将提高人民的生活水平、增加人民的幸福感作为发展目标。再次，我们都坚持在本民族文化传统的基础上，创新探索社会主义现代化道路。从两国的发展现状而言，中国的现代化程度要高于越南，两国也形成了自己的现代化道路特色。中国提出中国式现代化，而越南则是把工业化和现代化作为同一重心。因为越南目前的工业化还不完整，一些领域可能还需要先经过工业化才能达到现代化。

　　中国已经成为世界第二大经济体，而越南在疫情期间也取得经济持续增长的成就，极大增强了我们的制度自信和文化自信。记得年轻时，当我在国外和别人交流，会碍于面子，不好意思与国外人士讨论社会主义问题，但是现在我们就可以理直气壮地与他们交流讨论。

　　《中国社会科学报》：继中国在20世纪70年代末开始改革开放，越南也在20世纪80年代拉开了革新开放的帷幕，取得的显著成就受到国际瞩目。请您谈一谈越南革新发展的主要经验。

　　范文德：越南革新发展取得成功的重要经验是在符合越南国情的基础上，创造性地吸收了人类共同的价值观。主要体现在以下几点。

　　第一，吸收市场经济理念，建设越南社会主义定向市场经济。这一经济是现代市场经济，完全按照市场经济规律运行，由社会主义法权国家管理，为劳动人民服务，追求实现“民富、国强、民主、公平、文明”的目标。社会主义定向市场经济是越南共产党的一项非常基础性、创造性的理论突破，是越南革新事业37年的重要理论成果。

　　第二，越南主张建设属于人民、来自人民、为了人民的社会主义法权国家。越南法权国家建设与资产阶级法权国家的本质区别在于：它是表达和行使人民当家作主权利的工具，是保护和保证大多数劳动人民利益的工具。这是一个属于人民、来自人民、为了人民的国家，人民的利益被放在首位，人民的利益高于一切。

　　第三，社会主义民主是真正的民主，已经成为越南新社会建设的目标和动力。在党内和社会上广泛实行民主，是监督权力的方式之一。作为一种价值，民主被认为是越南的发展目标。作为一种制度，民主是社会发展的动力，也是监督权力的手段。

　　因此，越南正在建设的社会主义社会是建立在三个非常重要的支柱之上，即社会主义定向市场经济、社会主义法权国家和社会主义民主。这是适合越南国情的继承和创造。越南强调和建设的是社会主义民主。民主是人民创造力的保证，也是监督权力的重要手段。建设各公民社会组织的本质是落实和弘扬民主。

　　越南革新事业的成功体现在它吸收了人类文明的价值和成果来建设和发展国家。在这一过程中，越南创造性地运用世界经验，将人类价值吸收到越南具体的历史语境中。通过这一创造性的应用，越南逐步建立和完善了具有越南特色的革新路线理论。

　　《中国社会科学报》：在您看来，中国式现代化对世界历史产生了什么样的影响？

　　范文德：经过40多年的改革开放，中国社会主义现代化建设取得了历史性重大成就，中国现代化的实践发展从根本上决定了中国在国际舞台上的地位和作用。可以说，中国式现代化给其他发展中国家提供了许多值得借鉴的经验，也是其他国家的榜样。

　　国际社会对社会主义的怀疑和各种敌意，彻底被信任和钦佩所取代。事实证明，许多国家，包括社会主义国家和非社会主义国家，都想来中国学习，了解中国的现代化模式，特别是具有中国特色的社会主义模式。

　　《中国社会科学报》：在与中国学者的交流中，中国学术界和理论界对中国式现代化相关问题的探讨给您留下怎样的印象？

　　范文德：文化的交流与传播是推动东方国家现代化的重要因素。文化不仅是一国的软实力，更是连接人心的桥梁。在现代化的过程中，我们要坚持开放包容的态度，吸收不同文化的精华，为现代化进程注入多元和创新的力量。这成为围绕现代化研究开展学术交流的重要前提。

　　首先，中国的教授、学者们对理论创新的孜孜以求给我留下非常深刻的印象。其次，就是政治立场非常坚定，在各种研讨会上，会发现中国学者为国家思想理论发展作出的贡献越来越大，体现为国家服务意识，更重要的是中国学术更加关切人民所想、所盼，贴近人民的感受。